お話し合いのスレ その３

113 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/18(土) 13:34:33 ID:v0QREiuY

今でさえこの状態なのに自由裁量は愚考だ

114 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/18(土) 13:40:39 ID:C2NC5NkY

個人的に全員命令に関しては「俺の妄想に答えてくれるなら誰でもいい」的な
コテ道具扱いっぽく感じるなぁ。
コテさんがどう思ってるかは知らないけど。
自分でなくてもいい命令なら、書かなくてもいいと判断して、誰も書かないんじゃないの。
命令側もコテ化はいいと思う。連続抑制にも少しはなるし
総合の方にいる同一人物らしきのが、同じネタネタずっと振ってるのとか
コテさん飽きんだろ、と思うようなのもいるしねぇ。

あと順番待ちだけど、頻繁に順番待ちをしているのがいる一方で
命令をあまりされてないコテさん見ると
されないコテさんのやる気も減っていくんじゃないだろうか
嗜好の問題もあるし、コテさん側も休止してたり、いなくなってたりするのもいるだろうから
溜め込み数制限、命令側もコテ化、同一コテさんには○○日間禁止というのはどうだろうかと提案。

115 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/18(土) 17:44:26 ID:eWrB0vj2

溜め込み数制限はいいと思うが命令側コテ化はメリット以上にデメリットも多そうな気がするんだが…

つーかさ、ここまで意見してきてる人の中にコテハンやってる人はいるの？
いないとしたら肝心のコテハンの意見も聞かずに周りで勝手にルール変更とかどうかと思うんだが。

116 名前：黒縁ハイプリ 投稿日：2008/10/18(土) 18:21:23 ID:admuKB6E

半分きっかけになった気がして、非常に心苦しいのです
コテの意見が求められているようなので、ちょっとだけ…

私はここは長くないため、あまりよくわかっていませんので、議論についてはお任せしたいと思っています
但し、決まったことには従います

ただ、命令コテ化ですと、テンプレにある

・コテ同士のじゃれ合いは程々にしましょう。名無しさんや新しいコテさんが入ってきやすい雰囲気を大切に。

との関係が難しくなりそうな気がします
また、何日以上命令禁止とかしても、コテを変えてしまえば判断できませんので、どれだけ抑止力があるかが…

ちなみに、私自身は楽しんでやってますので、多少命令が溜まっていても気になりませんし、実行後、すぐ命令
を出されても、気になりません。
(むしろ、命令実行が遅くなってしまう方が、申し訳なく思っています)

ただ、他のコテさんに命令が出ないというのは、どうかと思いますし、また、そのコテさんにも申し訳なく思います
それに、私が他の人のを読む楽しみが減るので、どうにかなって欲しいなぁとは思います
…そのアイデアが思いつかないんですけど…(泣

117 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/19(日) 14:31:04 ID:uGMOGgRc

複数に一度に命令するのはコテさんも相手にしなくていいと思うな。
総合命令スレの175.176みたいなのとか。

個人的な意見として…
・命令側はコテ必要ないと思う。自己主張すべきではないと思う。
・コテさんは自分に書きにくい、もしくは書く気が起こらない命令は断ることも大事なんじゃないかな。
　自分の好みな命令だけしろって訳じゃないけど。

命令する側もコテさんの紹介をもう少し理解して書きやすい命令を心がけるしかないんだろうけど、自分の趣味を強要するだけの命令増えたよね。

118 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/19(日) 15:59:43 ID:YnEopNpo

総合はともかく、職別スレでは複数への命令の方が嬉しいです。
同じ職でありながら別のこなし方になるのが楽しいですし、
決まったコテさんばかりに命令が集中する状況も緩和されるのでは。

個人的には総合でも全員命令や複数命令はあって欲しいし、
極論をいえば、個別命令が主流になってしまったのが
（そしてコテさんたちが個別命令ばかりやろうとするのが）
現状の問題を作った要因なのではないでしょうか。
名指しをされなければ命令のスルーもしやすいのです。

119 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/19(日) 17:36:51 ID:40Vf.XJo

命令のコテ化はデメリットの方が大きいと思います。
最大の理由は、コテの使い捨てが可能だからというものですが、
その可能性があるから新規で命令したい人がスルーされてしまうことも考えられます。
複数に同時命令は、118さんの言うように合った方がいいんじゃないかなと思ったり。
別の人のこなし方も見たいってケースもあると思いますし、そのために同じ命令でスレの容量を消費するのも…

120 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/20(月) 06:14:00 ID:wGREZLLM

コテでも命令でもない通りすがりなんだけど、受注制にすればいいと思うんだ。

流れ的には
1.命令受けたいコテが書き込む。この際、受け付け個数や条件を明記する。
2.1に応じて命令したい人が命令を書く。
3.書かれた命令からコテが選ぶ。
4.命令をこなす(まあ大抵は3と同時書き込み)

この繰り返し。
1.の段階で個数を絞れるし、
先着順か、書かれた中からやりたい命令を選ぶか、
時間内に書かれた全てを受け付けるか等をコテが選んで明記することができるし、
されたい命令の系統をほんのり伝えたりも出来る。

自分がこなせる数だけ受け付ければ過負荷に陥ることもないし、
命令をこなした書き込みの終わりに命令受付文を付加しちゃえば、
ほぼ今まで通りのやり方も可能。

121 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/20(月) 16:57:51 ID:xMsBXfnY

>>120のやり方は良いと思うけど
他コテ命令なしの回避策にはならないような気がするんだよな
やっぱすぐ返答してくれるってのは命令する側には嬉しいもんなんだけど
その分どうしてもそこだけに命令が行きがちって気がすんだよね

122 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/20(月) 18:14:17 ID:dmGgIx4.

返答が早いために集中しただけじゃなくて、他の人は命令に制約があったりもしたからなあ。今回のケース。

>>120のやり方で命令を受けつつ、全員命令も受けるというやり方なら他コテ命令なしはある程度回避出来るのでは。
全員命令はコテ側個々の好みに改変して構わない、とすれば制約付きの人でも受けやすいと思うけどどうだろう。
複数人への命令では結局名指しだし、偏ってしまう気がする。

123 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/21(火) 02:18:29 ID:neWYZsis

制約で思ったんだが、♂のショタや女装ってスレ分けた方がいいのかね
自分は男女どっちもいける口なんで、気にせずどっちも命令させてもらってるけど
あまり人気なさげ？というか、受け付けない人が多いんだろね
それでもショタは見てる感じチラホラはいってるが
女装子なんて完全に長い時間スルーされちゃってるのがたまにいて
見てて気になるんだよな

124 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/21(火) 19:40:59 ID:8VM5Qtj.

122の意見にちょっと改良加えて。

名指し命令を、他のコテもやれる様にすればいいんじゃないかと。
名指しはその人だけはやってほしいって意味合いにして、他のコテさんもやってみたいならその命令をやるって感じで。
その場合、コテ側で多少なりアレンジ加えてｏｋなら、命令なしの状況はなくなるんじゃないかな。
全員命令が敬遠されて名指しがメインの現状じゃ、それ以上思いつかない。
なお名指しを残すのは、コテ側と同じで命令する側も好みがあるからって理由。

125 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/22(水) 19:35:44 ID:rWMIAaSA

>>124
ごめん、ちょいとはっきりさせたい。

・>>120の方法で受け付けた個人命令を他のコテさんがやっても構わないのか？
・120の方法の個人命令+それ以外に他のコテさんがやっても構わない個人命令を受ける？
・今のやり方で個人命令を受け、他のコテさんがやっても構わないのか？

126 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/22(水) 21:09:42 ID:ElmbHcd6

現状は命令過多みたいだし、暇そうなコテみかけたら誰かが「同じ事やれ」って
命令すればいいんじゃないかな。

同様にコテ側が「これやってみたい」って思う場合も、受付文でそれとなく匂わせて、
「同じ事しろ」なり「ちょっとこう変えて同じようにしろ」なりの命令を待つ。

一手間入るけど「やりたいからやる」じゃなく「命令されてやる」のがスレにあってそうな気がするし、
コテが希望してるなら、同じ名無しじゃなく別の通りすがりが同じ命令出しても問題なかろう。

受け付けが完全にゼロ、という事態もあり得るので、
何もなくても全体命令はOKというのはありだと思う。


と、思う通りすがりの>120。
実際命令スレは流し観程度なんで、>120も今もとんちんかんなこと言ってないか心配だけど。

127 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 00:01:02 ID:Cedg8O8s

>>125
・>>120の方法で受け付けた個人命令を他のコテさん「も」やっても構わない、だね

読みにくい文ですまん

128 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 04:33:45 ID:HXmRwpss

なんか本気で命令スレ一点集中だなあ。
他のコテさんが気分悪いだろうと思うから
新規さんや他のコテさんにできるだけ命令したりもしてるけど
自分が占拠しちゃうのも問題だし、そこまで何個も浮かばなかったりで
全フォローできないんだよな

せっかく新規できてくれてても、命令する側が受け入れてないんだもん
定着しなくてもどうしようもないわ

129 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 09:39:22 ID:UpVPrHKs

スレの性質上長文の繰り返しになり、件の人は特に長文だ
またレスが早いために、その人に比べてレスが遅れ気味のコテは
すぐに流れてしまい活動がわかりにくく注目もされにくい
命令側もレスあったほうが嬉しいし、しかも早いとなればそっちに流れるのは当然の結果といえる

130 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 10:02:19 ID:5qiPdiGA

昔のコテはその辺りのバランス取りがうまかった人いましたね。
コテ同士でも軽くレスしあって、他のコテをアピールしてあげたり
新しい人が入ってきたら必ず声を掛けて、レス回数を増やさせたり。
本人たちにはそういう意識はなかったかもだけど、雰囲気はよかった。
名無しを無視するほどの行き過ぎはよくないけど、絡みまったくないのもね。

131 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 14:01:27 ID:Wgh4SXUA

１.それぞれ他の人に向けてだとしても連続してレスはダメ
↓
２.じゃあレスを絞ろう
↓
３.お気に入りの人にレス
ともなると、お気に入りの人以外の新規コテさんにも命令はできないわ、
お気に入りの人が人気が高かったら集中するわで、当然の結果というか。
ちなみに１は、そういうレスを見たのでここに参考にあげさせてもらいました。

一括命令まで制限しちゃったのは、マズかったかもね。
当然、コテさんが一括は好きじゃないというのであれば、それはそれで構わないと思うけどね。
同じ感じの命令も、コテさんが判断すればいいだけの話だし（考慮は必要としても）

132 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 19:10:14 ID:HXmRwpss

>>131
一括命令と全体命令は別なのか？
全体命令と同一っていうのなら、別に制限されてないだろう
コテが答えてるかどうかは別としてな

件の人は答えてくれてるだけなんだけど…ねえ
叩くつもりはないが、他のコテさんの事全く考えてないよなと思わなくもない
ログ見るとほぼ一人で軽く半分以上埋めてるようなもんだし
ペースを落としたり、誰かが答えるまで止めたり
バランス取る気も全くないみたいだから
あのペースで続くなら、単独スレ作った方がいいんじゃないかと思う

133 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 19:23:00 ID:Wgh4SXUA

明らかに全体命令が無くなったからね。
実質上の制限だったんだろうなと思ったんだ。

134 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 19:41:01 ID:LcI7iqPA

>>132
俺ルールは余所でやってくれ。お前の言ってることは気遣いや配慮ではない。

135 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 20:24:26 ID:rBJw.3kA

>ペースを落としたり、誰かが答えるまで止めたり
んなことしてもスレが過疎るだけだと思うぞ
そもそもコテが出てこない理由が一人のコテに人気が集中してるからだけとは限らんだろ
リアルで忙しくて答えられないって人やリアル事情でペースが遅いって人もいるっしょ
そういう人からしたら自分のせいで他のコテさんがペース落としたり、スレ過疎ったりとかしたら
かえって気にすると思うぞ

136 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 22:13:58 ID:px8lRv82

>>132さん

スレを流し読みしてきましたけど、件のコテさんよりスレ自体に問題があるんじゃないんですか？
というか、命令スレのあり方を話し合ってたんですよね?
現状の問題を解決する術を話し合ってきたのに、突然コテさんのやり方が悪いなんていう話にすり替えたら
あの状況の中頑張ってきてくれたコテさんに申し訳ないと思いますよ。
流し読みしただけなので現状把握しきれてなかったら申し訳ないですが。

と、これだけじゃなんなので。
120のような受注制も良いんだけど、某コテさんのように
スレには一度も登場してないけど、命令してみたって言うレスを見つけて
登場してくれるようなことも時にはあるわけで。
受注制になってそういうのがなくなるのは寂しいかなとか思っちゃいます。
命令は受けてないけど、久々にまだ見てるのかなーって気になるコテさんが居る人も居ると思うので。
発注しに来ないって言うことは命令受けたくないんじゃね？って言われちゃえばそれまでなんですけど。

137 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/23(木) 23:41:39 ID:AgwD7t22

学者帽とちびうさのことかな。おそらく耳あても呼べば出てきてくれる……と思ってる
ああいうのって、コテと名無しのよい信頼関係の賜物だよね

で、受注制だけど、本当に問題解決に役に立つのかな
>>116で、コテ本人は命令溜まるのは気にしてないってあるし
>>121の言う通り、命令の偏りが解決するわけではなさそうだし
あと、名指しで命令されたものを、他のコテがやってもいいって言われても
言われてないことをやるって、かなり敷居は高いと思う
名指しなしの全体命令を増やして、コテもその命令をやっていくようにするのが
一番無難なところだと思うんだよね

とはいっても、一部の名無しが気にせず名指し命令を集中させようとするのは
止められないんだけどさ

138 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/24(金) 00:53:24 ID:kI24b1C.

>>132
お前さんは一体何を言ってるんだ?
悪いのは暴走し続ける一部の命令する名無しで、スレの状況改善を図るのが目的。
なのに、どうしていきなりコテが悪いって話になるんだ。
コテはただ盛り上げようとしてくれてるだけだろ。
頑張ってくれてる人がいるから、スレが過疎化しないんだろが。

139 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/24(金) 20:31:15 ID:F1GFDBmg

>>137さんのレス見ててふと思ったんだけど、
普段答えてくれてるコテさんへの個別命令を放置の方向で
全体命令をメインに受けていく方向にしたらどうなんでしょう。
そして、受注制も採用して個別に命令が欲しいコテの人は書き込んで受注貰うとか。
そうすれば命令が偏りすぎちゃうこともないし、暇なコテさんも少なくなるんじゃないかなーとか思います。
ただ、女装子さんやショタさん。他にも色々と個性のある人が居るでしょうし
全員受けられる全体命令を考えるのも大変そうだなーとか思ったりはするのですけどね・・。
黒縁ハイプリさんは気にしないと言ってくれたけど、命令溜まればコテさんもやっぱり大変だと思いますし。
最近見なくなったなーっていうコテさんが居れば、生存確認程度に個別命令出すのも有りかなーとは思うんですけど。

何にせよ現状を改革する必要が有りそうなら、答えてくれるコテさんだけでも
現状をどういう風に感じているかーとか、こういう意見はどう感じるかーとか
教えてもらえる場があれば良いなーなんて思ったりしたのですが、いかがでしょう。
あれこれ話し合っても、実際答えてくれるのはコテさんなわけですし。

と、文章は纏まりませんが最近感じたことを意見として出させていただきました。
各スレをずっと見てきたわけではないので、的外れだったらごめんなさい。

140 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/27(月) 20:28:50 ID:PsDAtmQQ

聖職者命令スレ、そろそろ新スレだけど
結局命令形態はどうするのかな
>>120形態にするのかな？
立てた方がいいと思うんだけど、どうするのかわからなくて
たてられないわ

141 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/27(月) 21:00:28 ID:vfctH.AY

反対意見も出てるし、まだ決まってないから現行ルールのまま立てていいのでは
決まったらスレ途中から施行すればいいだけですしね

142 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/27(月) 22:19:52 ID:F1Ahuzo6

俺としては、今までのレスを見た複数のコテさんの意見がほしい。聖職者スレに限らず。

ぶっちゃけ、聖職者スレの次スレは新ルールの実験台にして、致命的な問題が見つかったら容量が一杯にならなくてもルール変更→次スレてとしともいいかと。

143 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/28(火) 00:00:28 ID:v9mHeNXQ

マッサージチェアはテンプレで禁止にしてもいいんじゃね？

144 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/28(火) 01:56:05 ID:fZkdB9Ik

コテ側ですが、需要があるかも分からないショタキャラなので
命令はあればいいなーというぐらいでしか考えていません。
ですので現状の命令形式でも自分は不都合ありません。
女性コテさん達がこちらにいらっしゃるのが一番いいと思うのですが……。
むしろ特殊嗜好過ぎるので、スレのお邪魔じゃないのかと
思う部分があります。

ただどこかのスレで他のコテの方の書き込み見ましたけど
コピペ命令は真面目にがっくりしますね。
内容がRO風でしたらまだ出来ますし
もしRO風でなくてもコピペでなければ頑張ろうと思うんですが。

145 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/29(水) 15:06:57 ID:oLtGKaY6

同じくコテ側ですが私個人の意見をひとつ。


命令の受注制は個人的にはNOです。
いちいちコテ側が「命令してください」「この数までなら受け付けます」と宣言するのは
どうしても命令も答える側も事務的になってしまっていい感じはしません。

命令する側のコテ化も今の現状からしてそんなに抑止力になるとは思えません。

コテ側が命令を答えるのはどうしても個人差が出来てしまいますし、短文の方も長文の方もいらっしゃいます。
長文が多いコテさん相手にはイメージがしやすいようなシチュを指定したり、答えやすいようにある程度配慮してくれるとコテ側もありがたいです。
たまにコテ宣言して一度も命令答えないままな人が居るのは少し悲しいですけど…。

気に入った命令やイメージが沸きやすい命令はいいんですけど、私は受け付けない命令はスルーしたり断ったりすることも大切だと思います。
聖職者スレも過去に全ての命令を答えていったばっかりに、命令がどんどんハードなものになって収集が付かなくなったことがありますし。

もちろん断りすぎるのもいけませんが、断られたら命令する側も「ならこういう内容なら答えてくれるかな」と考えてくれるのではないでしょうか。

146 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/11/06(木) 20:25:54 ID:r6ljelEw

愚痴スレで放置消えしたコテさんがいたけど
別に命令には必ず答えなきゃいけない縛りはないんだから
答えたくないなら答えたくないで、パスしますって一言かいてから
消えてほしいなと思った命令者の一人。

上のコテさんも書いてるけど、せっかく新規コテさんがきてるからって
自分なりにひねって考えた命令を放置されてそのまま消えられると
その後新しいコテさんきても命令する気がうせるんだよね。
また命令しぞんじゃないかなって。
コテさんの方が負担が大きいのはわかるけど
命令側も、考えて書いてる奴がいるって事配慮してほしいな。
長くかかっても答えてくれる気なら別だけど
もうやる気ないんだったら、パスしますっていってからいなくなってほしい。

147 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2009/01/17(土) 13:04:47 ID:Es6.x2LE

いつかみたいにコテさん複数のご奉仕…って受けてみたい気がするけど今は複数への命令はご法度だっけ。

148 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2009/04/23(木) 21:57:26 ID:MofbHKDU

ちょいと質問です。
テンプレに

★スレを立てる人へ★
・スレ立ては>>980にお願いします。

とあるのですが、容量が切迫してる場合はどうなっているのでしょうか？
総合命令スレ9が495kbと限界に近づいています。

149 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2013/01/27(日) 11:56:55 ID:kXmIWofs

メッセってこのまま長期募集に使っても大丈夫なのかな･･･？
今朝こんなメールが届いていたんだけどさ

全世界で Messenger サービスの提供を停止し、Messenger と Skype の優れた機能を統合する予定です
(ただし、中国本土では、引き続き Messenger をご利用いただけます)。
Skype にアップデートして、Microsoft アカウント (Messenger の ID と同じです) を使ってサインインすると、いつでもすぐに Messenger のすべてのメンバーに連絡できます。
今までどおりインスタント メッセージを送信したり、ビデオ チャットしたりできます。また、モバイル デバイスやタブレットで Skype を使って連絡を取れるようになります。

150 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2013/01/28(月) 00:12:21 ID:Z59g5N8g

残念だけどそのうちスカイプがメインになってくると思う。一応メッセンジャーとしての機能は一通りあるしね

でもまぁ、音声チャットもできるわけだから抵抗ある人もいるわけで…中の人が居ないを通すならそもそもスカイプはだめなんじゃ…って気がする
ていうか私も導入に抵抗があります
正直トラブルの火種にしかならない予感がが

151 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2013/02/20(水) 18:54:19 ID:zkrlM4vw

Liveメッセを使えるのが3/31までみたいです。

LiveメッセもYahooメッセも通話の機能はあるので
文字チャットのみでならskypeでの募集も良いのでは？と思うのですか･･･。