ROのチャットRPGをしてみたいひとのスレ

156 名前：153 投稿日：2003/12/25(木) 00:49 ID:s7Uup.wM

>>39氏
あ〜、いや。氏のルールについて色々と問題点なり改善点なりを補講
の暇な時間を使ってガリガリと書いたんですが……
かなり毒のある内容になってしまったもので、公開するかどうか迷った
んですわ。


このさきには
暴力的で
鬼のような
圧辣評価が
あなたをまっています。
そ れ で も 閲覧しますか？

　[はい]　　[いいえ]

157 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/25(木) 00:52 ID:NbKUgI6s

毒があると聞いて、最初に思い出したセリフが
｢このド低能がァ----------ッ！｣だった漏れはジョジョスレに(･A･)ｶｴﾚ！


ジョジョスレ|　　λ...ｼﾞｮｼﾞｮｯﾎﾟｲｷｬﾗﾂｸｯﾀﾗｵｺﾗﾚﾙｶﾅ…

158 名前：153 投稿日：2003/12/25(木) 01:41 ID:s7Uup.wM

39氏からの返事がないようですが、とりあえず投下してみることにします。

見たくない方は脳内あぼーんお願いしまつ。


−−−−−−−−−−−ｷﾘﾄﾘ−−−−−−−−−−−
０．はじめに
iii)ダイス

ナイトウィザードと被るのを避けて２D10にしたんでしょうが、これではあまりに
数値がばらけすぎませんか？
クリティカル・ファンブルを抜いてもMax19,Min3。これだけで16の差。
ここまでのばらけを容認するのであれば、特技による絶対回避or攻撃無効化手段がないと
その時の運によっては能力値関係なしになったり、事故死の危険性が高いと思われます。
HPの設定にもよるんですが、ね。


5.判定ルール

クリティカルにおける扱いが一般判定とダメージ決定とで差が見られます。
（判定：自動的成功　／　戦闘：振り足し）
ソードワールドなんかもそうなんで特に問題があるというわけでもありませんが、
私個人としては、全て振り足しのほうが初心者にはとっつきやすいんではないかと思います。

……そこ。完全にナイトウィザード＆セブンフォートレスのパクリだろとか言わない。


6-1.戦闘ルール１
i)隊列・間隔

抽象的に取り扱う、と言ってる割には間隔がメートルだったりするんですが……
徹底的に抽象化するなら、近距離・中距離・遠距離と、さらに割り切ってしまっては
どうでしょう？
近と中の間は何メートルか？というのは決めるべきですが。

ii)ターンとカウント
1秒=1カウント、10カウントで１ターンとなる場合、いろいろと弊害がありそうな……
↓を参照

iv)イニシアチブ決定
「最も[達成値]の高い者から順に行動」というのが、上ともあいまって今ひとつ
わかりにくかったです。

たとえばイニシアチブ判定の結果、達成値がＡ：８、Ｂ：４、Ｃ：10になったとして
・１カウント目がＣ
・２カウント目がＡ
・３カウント目がＢ
と行動していく、という認識でよろしいのでしょうか？
（つまり、カウントを落とさない限り、１秒に攻撃できるキャラは一人）

この場合、１ターン＝１０カウントですから、１１人目以降のキャラクター（orモンスター）
は、既にターンが終わってしまっているため、行動できなくなるというバグがありません？

もしナイトウィザード風に「カウントを落としていく」スタイルを意識していた場合、
１カウントの秒数は特定できなくなりますよ？

159 名前：153 投稿日：2003/12/25(木) 03:05 ID:s7Uup.wM

遅くなりましたが続きです

vi)移動
やはりこれも数値になっていて、少々管理が面倒ではないかな、という印象を受けました。
抽象化を進めるならば、通常移動で遠距離→近距離へ、というようにしてはどうでしょう？
さらに抽象化するならば、戦闘ではドラクエ風に縦に並んでることにして処理するとか。
わかりずらいかもしれませんが、図で示すならこんな感じです。

ex)

※※□□○◎●

□：敵との距離を表すスクウェア
※：敵
○：前衛
◎：中衛
●：後衛

（注　前衛でも後衛でも１カ所に複数人数いることは可能。敵もまた同様。）


一案としてどうぞご考慮ください。

また、全力移動におけるペナルティもありませんでしたので、ついでながら。


vii)通常攻撃
１(2)受け
受けに使う値が[FLEE＋武器or盾の修正]ということは、ある程度AGIがないと受けられない
という、VIT型剣士がとてもしょんぼりする仕様になってしまいませんか？
特に高DEX弓手にはなすすべもなく……いえ、もちろん盾の受け修正次第ではあるんですが。

ここからは判定ルールの時同様、私見です。
受け判定ってROの世界に必要でしょか？
ROの世界内では単純にDEF値が上がってるだけですし、FLEE+盾修正とするとまたしょんぼりですし。

・受けを宣言した場合、命中判定の対抗判定不可、ダメージ判定時には【DEF+盾のDEF】で対抗判定
・避けを宣言した場合、命中判定には【FLEE】で対抗判定、ダメージ判定時の軽減は元の【DEF】のみで、対抗判定不可

というのはどうでしょう？
もちろん、このシステムがいいかどうかは判定にどのサイコロを使うかにもよるのですが……。


３　攻撃回数
これを見る限り、移動は１ターンに１回だけのようですが……近接職しょんぼりになりません？
AGIマジが鬼の速度で遠ざかって高レベルFB詠唱。
全力で剣士が追いついたと思ったらボルト発動。こんがりステーキ一丁(´･ω･`)

え？RO内でも変わらないって？ｿｳﾃﾞﾂﾈ＿|￣|●


もう一つ指摘点がありますが、イニシアチブの点で解決していない疑問があるため飛ばします。


４　ダメージ決定のクリティカル＆ファンブル
防御側の判定で、ファンブル＝０はあまりに危険でしょう……
逆に、０となっても一撃死しないようHPを高く、ATK・DEFを低く調整するのであれば別ですが、
この場合サイコロの影響力≫ATK・DEF、となってしまいます。


５　弓矢での攻撃に掛かる修正
これも隊列だけ指定の割に（略）


ix)スキルの使用タイミング
これは私の好みですが……対抗タイミングは必要でしょうか？
サフラギウムあたりは対抗タイミングのスキルになるでしょうが……それ以外は？
そもそも、対抗、という概念そのものがなんとなくカードゲーム要素が強くて好きじゃないんですよ。
身のこなしとか判断とか、諸々早さが足りてないからカウント遅いんじゃないのか？なのになんで魔法撃てるんだ？
って思ってるからかもしれませんが。

私的見解失礼しました。


6-2　戦闘ルール２
たとえ魔法抵抗しても、ダメージ軽減時にCやFが発生しないというのは、少し魔法が優遇
されているような印象を受けました。
物理攻撃においては、ダメージ軽減時にCが発生することと照らし合わせると分かると思います。

あと、回復における判定は……て、これはHPを考えないとなんともいえませんかね……


今後の課題ですが、HP・SPの大体の数値を決定していく必要があると思います。
少なくとも、マジは大体どのくらい、剣士でこのくらい、といった目安がないと、
一発でHPが何割削れるのか、という感覚が掴めなくなります。
個人的には、あまり数値を大きくするのは煩雑になるためお薦めできません。


以上、お目汚し失礼しました。参考になれば幸いです。


−−−−−−−−−−−ｷﾘﾄﾘ−−−−−−−−−−−

160 名前：39 投稿日：2003/12/25(木) 17:26 ID:QZqzCUts

どこが毒のある内容なんだ。めちゃくちゃ参考になるぞ。
…まあ、推敲ぐらいしたんだろうけど。

0.はじめに
�B）ダイス
クリティカル修正の兼ね合いもあって2D10にしてるっす。
これが2D6だと、平常時はなんとかなっても、
アサシンがカタール+ソルスケｃ+コボクリなんて装備固めた日には、
…ってその辺の実装はだいぶ先か。まあHPが決まるまではこの方針で。

5.判定ルール
ROにおける完全回避を再現したくて自動的成功にしてみた…のだが。
やはり振り足しに戻した方がいい…のかも。

6-1.戦闘ルール1
�@）隊列・間隔
>間隔がメートル
露骨に俺のミスです。簡易版の開発が先なのに頭は上級ルール気分ですた＿|￣|○
俺GURPSスキーなんだょぅ。

�A）ターンとカウント
�C）イニシアチブ決定
そちらの解釈であってる。やはり今ひとつ理解しづらい文章だったか。反省。
あと俺、「11人以上もキャラ出るかよHAHAHA」と楽観視してた部分あり。
とりあえず、1ターン＝何カウントにするかもう少し考え直してみる。

�E）移動
こいつも上級ルール気分の副産物。もう少し練り直してみるか。
とりあえず移動力は全職で共通、AGIによる変動無しにしてみてもいい気がする。
…が、プッシュカートで下がるぞ。
全力移動に関しては、ナイトウィザードで用いられてたのをちょっとSW風に改造したのだが、
NWのは失敗すると通常移動より移動距離が短くなる…てのがあるんだよな…
どうしよう、全力移動という概念自体削除した方がいいのかも。

161 名前：39 投稿日：2003/12/25(木) 17:51 ID:QZqzCUts

�F）通常攻撃
�@（2）受け
俺も最初は受けは自動的成功の予定だったんだが、
クルセのオートガードがチラッと頭に浮かんで…と。
まあとりあえず受けは自動的成功にしてみるか。

�B攻撃回数
移動距離を固定にするのでそこまで酷くはならない…と思う。
というか、TRPGなんだしマジと剣士がタイマン張る場面は少ないのでは…？
あと、後々射程距離の概念を導入する予定だから、
届かない範囲まで離れるという選択肢も出てくるはず。

�D弓矢での攻撃に掛かる修正
これも上級ルール気分の副（略
というか、距離による威力の減衰がないとヤバイ（気がする）のは前述の通り。

�H）スキルの使用タイミング
対抗タイミングねぇ…本当に少ないんだよなROのは…
あれは一応書いてるだけで、後々スキルの詳細を決定して、
対抗タイミングに出来そうなスキルが無かったらあの文は削除するつもり。

6-2　戦闘ルール2
>目標が魔法抵抗に成功している場合、目標の達成値を+2D10する。
>この追加分は判定ではない為、CやFは発生しない。
とは書いたものの、これはあくまで抵抗成功によるボーナスに関する記述であって、
抵抗の成否に関わらず行うMDEFの判定では普通にCやFは出る…のだが。
誤解を招く文章だったかな…ｽﾏｿ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
以上を持って153氏への俺の答弁としてみる。不備がありそうだが…
他にも意見のある方は聞かせて聞かせて〜
もっと多くの人の意見が聞きたいな〜

162 名前：153 投稿日：2003/12/26(金) 01:47 ID:k3VqQkaQ

どうなることかとビクビクしていましたが、39氏からのレスがあってなによりです。

ということで39氏へのレス↓
−−−−−−−−−−−−−−

> 5.判定ルール
> ROにおける完全回避を再現したくて自動的成功にしてみた…のだが。

や、これは完全に私見なので、何かしらそれで再現したいことがあれば
そちらを優先させてください。


> 6-1.戦闘ルール1
> �@）隊列・間隔
> >間隔がメートル
> 露骨に俺のミスです。簡易版の開発が先なのに頭は上級ルール気分ですた＿|￣|○

( ﾟДﾟ)ゞ＜了解であります！ところで、簡易版の隊列・間隔はどうしましょう？


> 俺GURPSスキーなんだょぅ。

GURPS実はあんまりやったことなかったり……
オイラはハウスルールばりばり入ったセブンフォートレスやってますねぇ。
Lv高いとはいえ、100点越えのダメージが平気で行ったり来たりする超絶戦闘は
そろそろごちそうさまかなぁ……


> �A）ターンとカウント
> �C）イニシアチブ決定
> そちらの解釈であってる。やはり今ひとつ理解しづらい文章だったか。反省。

なるほど。了解しました。
理解しづらかったのは、NWやS=Fのカウント処理概念が頭に入っていたためです。
普通に読めば、こう理解できるでしょう。
蛇足かもしれませんが、この件だけでなく、簡単な例をいれると閲覧者に理解して
もらいやすくなると思います。

とはいえこの場合、たとえば３人（A,B,C）で戦闘してたとすると……
・1秒目:A攻撃
・2秒目:B攻撃
・3秒目:C攻撃
・4秒目以降10秒目まで：だれも何もしない
と、実際の現場を頭で思い浮かべるとなんか変な感じが。

しかし、ターン制を導入した時点で、「ラストカウントの攻防」は必然に
なっちゃうんだろうなぁ……＿|￣|●


> あと俺、「11人以上もキャラ出るかよHAHAHA」と楽観視してた部分あり。

あ〜……まぁモンス全部を独立させて動かしたいGMとかが出てこなければ
バグは発生しないかもしれませんね……
５〜６種類のモンス＆NPCを１戦闘中に動かそうとするようなマスターは
うちんとこの好き者くらいしかいなさそうですね。


> �E）移動
> とりあえず移動力は全職で共通、AGIによる変動無しにしてみてもいい気がする。

ですね。今のところROでもAGIによる移動力変動とかはありませんし。
プッシュカートではLv1で半減、Lv2で変動なしとかでいいんじゃないでしょうか？


> どうしよう、全力移動という概念自体削除した方がいいのかも。

ROっぽくはないですが、急いで接敵できないというのは少々不便かも。
S=F Advanceでは全力移動で回避−４、防御−４てペナルティ（うろ覚え）があった
んですよ。これを導入してみるのは如何？


> �F）通常攻撃
> �@（2）受け
> クルセのオートガードがチラッと頭に浮かんで…と。

オートガードかぁ……「能動防御宣言時の特殊処理」として扱うのはダメ？
避け、受けの選択にかかわらず、ダメ判定前に2D10。結果が１４以上（MAX時）
になったら攻撃を無効化、出なかったらダメ判定に移行、とか。


> �B攻撃回数
> というか、TRPGなんだしマジと剣士がタイマン張る場面は少ないのでは…？

ですねぇ……。もしやる奴がいたらそいつがｱﾌｫということで。
もう一つの指摘点については、イニシアチブのほうが片づいたので、おくらなど。


> �D弓矢での攻撃に掛かる修正
> というか、距離による威力の減衰がないとヤバイ（気がする）のは前述の通り。

ですね。あと個人的に、接敵された状態では弓を撃てない、というペナルティが
あってもいいように思います。

とゆーかそれがないからROの弓系は（以下愚痴削除）


> �H）スキルの使用タイミング
> 対抗タイミングに出来そうなスキルが無かったらあの文は削除するつもり。

了解です。でも、数少ないなら全部本文で済ませちゃっても……


> 6-2　戦闘ルール2
> とは書いたものの、これはあくまで抵抗成功によるボーナスに関する記述であって、
> 抵抗の成否に関わらず行うMDEFの判定では普通にCやFは出る…のだが。
……あ〜、これはオイラの勘違いです。ちゃんと「＋」2D10て書いてありますね。ｽﾏｿ。


−−−−−−−−−−−−−−

以上です。


話変わって、HPについて。
これを考える上で、剣士１Lvを試しに作ってみました。

STR 9　AGI 9　VIT 1　INT 1　DEX 9　LUK 1
ATK 14　DEF 5　HIT 12　FLEE 11　MATK 1　MDEF 1

イニシアチブ 5　攻撃回数 1　詠唱 1 C/F 0/0

これを見た限り、C、Fが出なかった（出目３〜１９）としても素手殴りで
ダメージは17〜33。ここに剣のATKも乗ってきます。
攻撃側がCに近い目を出し、かつ防御側がF振った時でも一発で死なないよう
配慮するのであれば、Lv1でも最低HP40〜は欲しいかなぁと思うんですが、どうでしょ？

163 名前：39 投稿日：2003/12/26(金) 17:16 ID:6vn.IXkk

ちと修正入りました。
5.判定ルール
全ての判定を、「クリティカル→振り足し　ファンブル→自動的失敗」にしてみました。
ただし例外もあって、ダメージ判定でファンブルをだした場合は、
「ダイス目は加算されず、達成値は【ATK（MATK）】や【DEF（MDEF）】の値の2分の1になる」
という風にしてみた。

あともう一つ、ダメージ魔法の抵抗に成功した場合、
「術者はクリティカルが出なくなり、対象の達成値を+2D10」ではなく、
「術者はクリティカルは出るけれども、達成値は2分の1になる」にしてみようと思うのだがどうだろう。

164 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/26(金) 17:24 ID:.0j2UyWk

戦闘ルールの話ばかりだけど、そこは大して重要じゃないと思うんだけどな。
そりゃ戦闘ルールが必須なのは違いないけど、もっともっと抽象でいくない？
T&Tまで行くとやり過ぎだけど。
緻密？な戦闘したいなら実際ROやればいいわけで。

戦闘以外の部分でROらしさって出せないかな？

165 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/26(金) 19:01 ID:aUzxINh6

>>164
気持ちは分かる。
分かるんだが、まず叩き台が決まってから、皆で突っ込みを
入れていくのもいいじゃないか。
現状叩き台もないようなものなんだし。

それより戦闘システムは彼らに任せて、漏れ達は平行して
非戦闘部分のシステムを考えようじゃないか。
露店システムとか製造システムとか、ギルドアジトなんかも
商業値とか考えがいのありそうなのがいっぱいあるZE!

166 名前：153 投稿日：2003/12/26(金) 20:44 ID:k3VqQkaQ

>>163
ふむふむ。半分というのも面白そうですね。
これをベースに、HP・SPの骨格を決めていきましょうか。

>>164
なるほど……ごもっとも。
戦闘以外でROらしさ……NPC自動生成テーブルとか？
ランダムエンカウントの中で一定の数値を振るとNPCが出て、
出目がよければ助けてくれるけど、悪ければ横殴りやモンス
押しつけ・下手したらB●T、とか。
て、これも戦闘じゃん＿|￣|●
街中でもチャット立てしたらNPC自動生成される方向で。

>>165
各街のデータ化は必要ですね。
寺だと人が多くてレアも手に入りやすく、露店でも儲かりやすい……とか。
製造・アジトについては２次職を考えられる段階に入ってからでもいいのでは？
製造システム完璧だけどBS未実装、なんてのも凹みますし。
早急に整備したい非戦闘系システムは、鍵開け等、探索に必要なルールや、
街中での行動・判定のルール、WIS・ギルチャ等チャット面の取り扱いでしょうか。
そんなわけで>>165さん、非戦闘面の立案・まとめ等よろしくおながいします。

167 名前：39 投稿日：2003/12/27(土) 00:26 ID:UAq1UN3Q

戦闘における商人の利点ってなんだろう…＿|￣|○

�@お金を貯めやすいので他職より早めに強い装備を揃えられる
�A戦闘スキルが少ないのでその分一般技能を伸ばしやすい（?）
�Bメマーさえ覚えれば全6職中最高のダメージを叩きだせる

168 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/27(土) 00:46 ID:ud5cUUfs

>>39=167
別にTRPGなら戦闘で弱くてもいいじゃないかと。
NPCへの説得、交渉（値切り等含まれ）判定に補正がつくし、品物の目利きも出来る。
シティアドベンチャーで活躍すれば。

でもまあ、あえて戦闘で利点を付けるなら…全ての武器を装備出来る、とかはどうだ？
無論、ROで装備できない武器に関しては能力値補正無しとか何らかの制限を与えるにしても。
BSでは製造も出来るのに装備できない…って不満を持った奴は少なくないはずだし。

…などと言ってみる。
怖いのは弓商人によるバランスの崩壊だけどなぁ…

169 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/27(土) 08:33 ID:aV1V59bI

>>168
Roの弓シーフ以下の弓の使い手を想像しよう。

弓をROより特殊なものにするのも手
実際のRoより高ダメージ低ASPD、完全な援護系武器に。

170 名前：153 投稿日：2003/12/27(土) 14:59 ID:4ndPBS66

>>168
前半部分は同意。
露店してるとうわさ話が聞ける、とか、そういう特典があっていいよね。

弓商人は……微妙。
作れるのと使いこなせるのはまた別の問題じゃないかな？
ただ、商品を扱ってるだけに知識として「コツ」を知ってる可能性があるから、
「使い方を指示することで、他キャラクターのATK or HITが一時的に上がる」
なんて能力はにあっていいかもね。

……そこ。マキシマイズパワーの下位互換とか言わない。


>>169
そこで、「接敵されたら攻撃不可」のペナルティですよ。

171 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/27(土) 20:43 ID:8aFx2T1k

>>169
そんな感じ、Ro内じゃソロを考えるとそういう仕様は向かないが
PT必須なルールならそれで充分かと

というかあまりROそのものに固執する必要もないかと
剣士に弓以外の修練をつけてあげてもいいし
騎士もBBやBDSしかないけど斧や鈍器にも脚光を浴びせたり
アサもカタール、短剣、斧などそれぞれに長所を持たせるように
普段思ってる不満な点を解消させれば理想なんですけどねぇ

172 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/27(土) 20:44 ID:8aFx2T1k

間違い…
>>170
です。

173 名前：一般技能候補 投稿日：2003/12/27(土) 22:41 ID:nXB8WnV2

Str系
力任せ

Agi系
軽業、忍び足

Int系
神学、動植物知識、モンスター知識、言語、嘘発見、交渉、探索、毒物知識、薬物知識、
演技、魔力感知、罠感知、我慢強さ、商売、鑑定、地域知識

Dex系
応急処置、大工、調理、細工、鍵開け、変装、罠解除

他に何かある？

174 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/28(日) 08:31 ID:L/CaeK.c

忍び足とかはシーフ系やハンター
罠も感知はともかく解除は専門家任せ、鍵もシーフか
魔力感知は魔法使い系、商売に至っては商人をいじめないであげて。

まーつまり、なんでも一般技能はまづいよ

175 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/28(日) 10:00 ID:9xPvjzdE

シーフが戦闘スキルもアドベンチャースキルも豊富なこと考えると……、剣士だめぽ？

それはさておき、>>173の挙げたやつから適当に選ぶと、
動植物知識や応急処置、大工、調理、地域知識なんかは一般技能でいいだろうけど、
毒物知識やら神学は特定の職の専用スキルにしたほうがいいかもね。

ex.専用スキル
剣士系→挑発・忍耐（戦闘でも使用可能）、力仕事
商人系→商売、交渉、鑑定、細工
盗賊系→鍵開け、毒物知識、隠形・スティール（戦闘でも使用可能）
弓士系→罠解除、遠目

アコマジは割愛。だいたいこんなかんじがいいんじゃないかと自分は思った。

176 名前：173 投稿日：2003/12/28(日) 11:13 ID:UTIblqtM

>>174
俺としては「習得条件：（職業名）」で制限してみればいいかな〜のつもりだった。
ちゃんと書くべきだったかな。

あと>>173に追加。
Int系
鋭敏感覚、情報収集

177 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/28(日) 16:16 ID:imqjrgD2

(,,ﾟДﾟ)∩先生！VIT型とLUK型はどうなりますか？！

178 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/28(日) 19:05 ID:g5lt8kIU

ふと思ったがこんなのどうだろうか

シフ系統は市街地など人工物上での隠密動作や罠回避他に＋補正

ハンタは森など遮蔽物の多い自然地形での隠密動作や罠回避他に＋補正

179 名前：105 投稿日：2003/12/28(日) 20:28 ID:/6n649G2

風邪引いてぶっ倒れてますた。つっても即座に対応したのでこれと言って何事も
なくすみましたが。
ところで、ずっと疑問に思ってたんだけど、どのシステムもレベルアップについ
て書かれてないんだけども、そこんとこどうなのよ、と。
ROみたいに能力値が上がるんであれば、+D っていうのは意味がなくなってくるか
面倒になるような気がするんだけど、能力値は上がらない方向で話しは進んでる
の？

だるいので他には触れずに退散してみる。すまん（汗

180 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/30(火) 21:27 ID:l5ZNuIUw

現地点で日本鯖に実装済みの各街のパラメータ化を試みてみる。

街の名前
気候
経済・治安・環境レベル(高 A ←→ C 低)
主なスポット

プロンテラ
温帯
A B C
王城 大聖堂 ギルドアジト 地下水道 迷宮の森 カピトーリナ修道院

イズルード
温帯
B B B
港 バイラン島

ゲッフェン
温帯
B B B
ゲフェンタワー ギルドアジト コボルト集落 オーク村 ゴブリン村
廃坑 グラストヘイム

モロク
砂漠
B C C
ピラミッド スフィンクス アサシンギルド ファロス灯台 サンダルマン要塞

フェイヨン
熱帯
C A A
フェイヨン洞窟 ギルドアジト

アルベルタ
亜熱帯
A B B
港 沈没船 タートルアイランド

アルデバラン
冷帯
B A B
時計塔 ギルドアジト 迷宮の森

ルティエ
寒帯
C A C
サンタの家 おもちゃ工場

コモド
洞窟
C C C
ディスコ カジノ コモド洞窟

ジュノー
冷帯
A A B
アカデミー ノーグロード

アマツ
亜熱帯
C A A
アマツ城 神社

気候は所詮妄想。3パラメータも適当。
治安なんて当てにならない。何故なら、冒険者の行く
ところには必ず事件が起きるものだから。

181 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2003/12/31(水) 00:35 ID:TYzdyfVQ

>>177
そうだな・・・VITは忍耐や肉体系にある程度ボーナス
Lukは　Luk/x（xは適当に）を各判定にボーナス
でいいんじゃないか。

適当にやってたら鍵開いちゃったよアハハハー　って雰囲気も悪くないと思う。

182 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/02(金) 23:23 ID:Iv0TrZ6s

良スレ(・∀・)ｲｲ!!
陰ながら応援しております。

183 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/04(日) 01:04 ID:iVqFprtg

基本システムにSAN値の導入を進言します！
そしてバフォでSANゼロになってｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬヽ(゜▽、゜）ノ
（……ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、『Call of Cthulhu d20』を最近手に入れただけなんです）

マジメな意見としては、基本ルールはほんとうに簡単なものの方がいいかなと思います。
TRPG知らないけどRO大好きっていう人が遊びやすいほうがいいかなーと。
戦闘に関しても、雰囲気が味わえればいい人もいれば細かくやりたい人もいると思うので、
簡易戦闘ルールのT&T形式、通常ルールとして現在練っているもの、
上級ルールとしてヘクスマップ等を使ったもの……なんてのもアリではないでしょうか？

あとは、これも各ＧＭ＆プレイヤーの好みになりますけど、ROに縛られすぎる必要も無いかな、と。
ROらしさを出さないと意味はありませんけど、ROを忠実に再現しすぎるとTRPG形式にする意味もなくなりそうで。
個人的には、ROの世界観でRO内ではできないような遊び方が出来ればいいなと思いました。
鍵開けとか以外にも、そういう一般スキルの中に｢日常｣的なスキルを増やして
生活感を感じれるようにとかは無理でしょうか？
私はTRPG経験に乏しくてバランスとか全くわからないのですが、意見のひとつとして……。
あくまで個人的な欲求でしかないのですが、RO世界内での戦闘メインの冒険より、
RO世界内での生活に根付いた冒険なんかも面白いんじゃないかなーと思いました。
（自分がしてみたいだけで、素人考えですみません）
戦闘メインの冒険は、本家ROで好きなだけできるので……(´・ω・｀)

184 名前：91 投稿日：2004/01/05(月) 10:26 ID:dsCO3Jt.

>>167
商人がいるPTではドロップ確率が上がるとかどうでしょう？
これなら戦闘には貢献できなくてもパーティには貢献できるわけで
ついでに判定を商人キャラにさせればダイス振れなくてサビシイとかも
言われないかと。

**
ちなみに擬似T&T式の戦闘ルールについては現在構築中。
敵のHPについてはまとめて計算しますが（一部例外あり）
味方の損害については個別に計算の予定です。
ある程度の骨子は決まったので、近いうちに上げれるかもしれません。

185 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/07(水) 22:48 ID:AZVlXrGY

初めまして。このようなスレがあるとは知りませんでした。

私はにゅ缶のロールプレイの集い参加者です。いくつかのサーバの
集会に参加しています。ＴＲＰＧ経験者の方も数名程度いらっしゃる
ようでした。

Ｄ＆ＤによるＲＰＴＲＰＧを画策していましたが、このスレの試みも面白
そうですね。
ＲＯではないＤ＆Ｄのオンラインセッションは主催したことがあります。
機会がありましたらこちらの企画にも参加してみたいです。

ウォーロック世代のＴＲＰＧしか分からない新参者ですが、どうぞ
よろしくです。

186 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/08(木) 02:53 ID:1byQzlNo

そんな貴方達にも逆誘導

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063954356/l50

187 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/08(木) 14:50 ID:1byQzlNo

Luk系
　ギャンブル運、状態異常耐性、神の加護（ぉぃ）

Vit系
　持久力、登攀（崖上り・木登り等）、護身術

とか？

188 名前：39 投稿日：2004/01/08(木) 23:13 ID:Uyhqbyk6

VITには重要な役割があるのです。それは…

　死　　亡　　判　　定

…現在休養中の39ですた。復帰までもう少し。

189 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/10(土) 18:17 ID:nCCYifvs

死亡判定……。

某がーぷすのキャラの死ににくさったらなかったな……
あまりの耐久ぶりにGM担当者がキレて
「死に易く生き返り易い」ルールを自作していた……

ワタクシとしてはHP0になったらとにかく戦闘不能になり、
イグ葉やリザのコストを抑え目にするのも良いのでは
ないか……と……思ってみるテスト。

190 名前：91 投稿日：2004/01/16(金) 16:59 ID:.ztsPsvs

止まり気味のスレに話題投下。
「どんなシナリオでPL/GMしたい？」
ROらしいシナリオってどんなんだろと思いご意見を伺いたく。

＃システム製作も止まり気味（泣

191 名前：適当妄想 投稿日：2004/01/17(土) 00:19 ID:tIbMAPEI

推奨レベル：初心者〜
1.なくした指輪
2.地下水道清掃大作戦！
3.こそ泥を追え
4.宿屋の幽霊！？
:

推奨レベル：2次職〜
51.大司祭殺人事件
52.騎士団、その裏の顔
53.暗殺者ギルド抗争
54.裏切り者にも花を
:

推奨レベル：GvGギルド
83.森の砦で夕食を
84.戦闘、戦闘、また戦闘
85.援軍はまだか
86.地下に咲く花

推奨レベル：廃〜
126.魔剣に見入られし者
127.天より来たる使
128.天空へ
129.さよならは言わないでおくね
:

192 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/17(土) 08:26 ID:yI170dCw

>>191
妄想をかき立てられるタイトルですな(*・ω・)ｂ
ではこちらも対抗して

ロッカ達の晩餐会：ほのぼの系、友好的なロッカの保護と安住の地を探すとか
キノコ農園異常あり（防衛編、侵入編）：シーフギルド関係、シーフはキノコを盗む側、他は雇いで防衛？
ブタハナ砦攻城戦：オーク達の前線基地を叩く
亀島海域波高シ：キャンペーン物？亀島情報収集のシティアドベンチャーから探索、ジェネラル戦まで

練りが甘いのでまた後日
ﾉｼ

193 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/17(土) 13:49 ID:T5i0eaVc

つ　ttp://uploads.newgrounds.com/121000/121340_RO_Music_Video.swf

「かつての友が、ドルイド先生に意識乗っ取られて、城に謀反起こして
主人公の恋人殺しちゃって
その復讐と友を止めるために騎士となり戦う…」

このテの、どシリアスなシナリオで遊んでみたいです。
（シナリオ作るの大変そうだけど・・・）

194 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/17(土) 20:59 ID:tIbMAPEI

>>193
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
作った人激しくGJ!!

シナリオ作るの激しく大変そうなのは全面的に同意(つД｀)

195 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/19(月) 10:14 ID:mBLndFzM

こんなスレあったんだ…やってみてぇ。
（ソードワールドとガープスちょっぴりかじったくらいだが…）

シナリオ…ボスがらみは色々妄想エピソードをもりこめそうな気がする。
ＲＯの中では各ボスがどういう存在なのか全然語られないけど、
55.封じられた騎士−悲しき誓い
とかいって勝手にＤＯＰ様のバックグラウンドを語って（騙って？）みたりとか。
（ナンバーは>>191に準拠してみた）
…戦闘イベントになっちゃうけど。

非戦闘イベントとしては、ペットかな。
単純にテイミングアイテム使用で確率判定じゃ味気ない…
ソヒーたんの生前の未練を解消してあげるとＧＥＴ、とか。

>>193みたい…みられない…

196 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/19(月) 13:58 ID:AUCcVYYo

しっかしポリン二匹に潰されるレベルの話を作るのも大変だとおもうが

197 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/19(月) 17:28 ID:ChdozOt6

魔剣関係のキャンペーンがやりたいでつ。

198 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/22(木) 03:35 ID:XUQM6m5Y

>>195
ttp://www.newgrounds.com/portal/view.php?id=121340

ここにいって、watch this movieクリックで見れるよ。
確かにカコイイのでオススメ。

個人的には、悪になってしまった友を討つよりも、思想の違いにより道を分けた友との、
自分の主義主張を賭けた戦いってのがやりたいかな〜。
幕末みたいな感じのシナリオとか燃えそう

199 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/01/22(木) 14:21 ID:I5Z6z9HI

>>198
タクティクスオウガですかい

200 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/02/18(水) 22:48 ID:3lf6nVDU

本格的にRO　TRPG作成に入りそうな予感。
できたらどこかにうｐしてみるか･･････

201 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/02/29(日) 02:07 ID:kqog1nqc

>200
ぜひしなさい。
よろしくおねがいします。

202 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/06(土) 14:42 ID:hZMdWy.6

ステ振りから命中率とかを割り出すなら、
ロードスのシステムでもいいかなと思うロードス出身な漏れ

203 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/12(金) 17:41 ID:yOsDjkec

少し考えてみた所を書きます。

ＴＲＰＧ、チャットＲＰＧ、なり茶、ＭＭＯを全部経験した身としては、
この四つは全然違う物で、分けて考えることが必要。
ＲｏをチャットＲＰＧ（チャットでＴＲＰＧ）にするために必要なことが幾つかある。

まず、『ラグナロクオンラインをＴＲＰＧとして再現する』というのはなんか違う。
最も再現すべきなのは萌えて燃えるキャラを作れて、ミドガルドで冒険できることだ。
最終的に全然違うゲームになってもかまわない。雰囲気が同じなら。

次に、チャットでＴＲＰＧをすると、異常な時間がかかる。
ルールとシナリオによっては一回に１２時間とかかかることも普通。
廃人専用ゲームにしたい人はあまりいないと思うので、軽くすることを考える。

あと、なり茶をしたいのか、ゲームをしたいのかというのも１つの基準になる。
『なりきり』を楽しむというのが目的ならルールなんて作らなくていい。
かわいい、かっこいいキャラになりきってチャットするだけで燃えるし、萌える。

しかし、なりきって遊ぶ以上に、ルールにのっとって仲間と協力し、
困難な出来事に立ち向かい、成功する（時には失敗する）という『ゲーム』が好きだ。
プレイヤーの汗と涙でキャラとキャラの行動を織り成すことで、
『なりきり』の何倍もリアリティのある燃え、萌えキャラが生まれ、
そしてそれをプレイヤー自身が体感することが出来るのではないか。

�@Ｒｏの『雰囲気』を再現することを考え、Ｒｏと違っている所もあってよい。
　（むしろ、Ｒｏと違っていることでＲｏよりも出来ることの多い世界にする）
�Aルールは出来るだけ簡単な物にする。覚えることも少なく。
　一回のゲームに２時間、多くても４時間ほどのものを目標にする。
�B『なりきり』の持つ面白さとは別の境地を目指す。
　ゲームとしても興味深い物を作り、相乗効果で萌え。

偉そうで、そんなの作れるのかよな文章になっちゃったけど…
正直どんな『Ｒｏ−ＴＲＰＧ』が需要があるのかよく判らない。
この文章は完全に自分の趣味なんだけど、こういう考え方は指示されるのかな？

この方向でいけるなら具体的に実用に耐えうるルールも作っていけると思う。
（ルールは簡単に、というコンセプトだから考えることが少なくてよい）

204 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/16(火) 17:59 ID:ddCIaPWQ

必要最低限と思われるルールを作ったんだが、どこかにうｐ出来る所ないかな？
突込みとか入れてもらいたかったりするんだが、もう流行遅れか？

205 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/16(火) 20:36 ID:OvLEDlWE

>>204
>>140

206 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/16(火) 21:45 ID:ddCIaPWQ

http://kcrdirty.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040316214052.lzh

最低限、これだけあれば遊べる、という程度のルール。
チャットで遊ぶことを想定してシェイプアップした。それでもまだ少し重い。
ＧＭの負担が微妙に重いかもしれない。
世界の様子がシリアス。（←ここは後からどうにでも決めなおせる）

207 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/17(水) 23:02 ID:XR.nfNcE

ＧＭが居たらテストプレイしてみてもいいって人居る？

208 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/18(木) 00:19 ID:LW6jXdRs

チャットでのTRPGは経験ないけど、それでもよければやってみたい。

209 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/18(木) 01:32 ID:4GWjdr7s

直リンじゃ落とせなかったんだけど、俺だけ？

210 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/18(木) 11:07 ID:BA8Cvfxs

>>207
ﾉ
無責任だけど、漏れにはGMは�_だから……
誰かやって欲しかったりする。

GMの何が嫌って、どういうわけか必ず（ある種の悪意を持って）
脇道にそれようと画策する香具師がいるんだよな……
漏れがメンツ運悪いだけか……。

211 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/18(木) 19:16 ID:f1HN/ceg

さらっと読んでみたけど、ちょいと大雑把過ぎないか？
とりあえず、GMするにも作者をサブマスターにつけたいところなんだが。
俺の読解力が足りないだけだったら、すまん。>>206

212 名前：204=206=207 投稿日：2004/03/18(木) 20:04 ID:gdgiOrbI

http://kcrdirty.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
http://kcrdirty.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040318195013.lzh
（下は直リン）
ルールのＶｅｒ1.1をアップしました。
ルールはそのままでガイドラインを追加。

>>211
大雑把だと思うし、そもそも大雑把に作った。
理由は２つあって、
Ｒｏの世界やロールプレイは知ってるが、ＴＲＰＧをやったことのない人が多そうなため。
チャットでやるとただでさえ時間がかかるため。（経験上、オフラインの最低３倍はかかる）
ルールが大雑把って意味じゃなくて、つくり込みが甘いって意味ならごめん。

興味を示してくれる人達が居て嬉しい。
ＧＭは私がやってもいいと思ってたけど、やれる人が他に居るならすごく助かる。
サブマスターはもちろんできるし、質問や意見も受け付けたい。

213 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/19(金) 18:30 ID:BOnnEtdQ

サブGMは設置すると便利だと思う……
進行の手助けはもちろん、シナリオ考えるにしても
1人よりは2人以上のほうが深みが出るだろう。
むしろGMローテを決めて、毎回異なるシナリオを
やるって手も。てか昔やった。

214 名前：204 投稿日：2004/03/19(金) 22:02 ID:buPIUfjU

明日か明後日あたり一度集まってみない？…今日でもいいけど。
プレイ希望者の数とか、ＧＭできる人の数とかもおぼろげに判ると思うし。
実際にあのルールでまわるかどうかも、一度やってみないことには、だし。

軽い二時間程度で終わるシナリオなら用意できる。

215 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/19(金) 22:42 ID:fecXLUh.

昔、妖魔夜行で持ち回りGM制やってたなぁ…
妖魔夜行って一話完結のシナリオに向いてるから、プレイヤー全員でサイクルさせてた。
結構すんなり繋がって楽しかったよ。

216 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/20(土) 01:43 ID:k3mpdRro

･･････で、来月発売の新作TRPG「アリアン・ロッド」（富士見書房）が
MMO　RPG風味のTRPGで、アコライトって職業がいたり
バッシュとかプロヴォックっていうスキルがあったり
ギルド作れたりするそうです


･･････__|￣|○

217 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/20(土) 03:21 ID:kRg/TsS2

>>216
あれ？それのリプレイでているぞ？
ちなみに本体（ルールブック）は、初夏らしい。
っていうことは、ＪＧＣ合わせか・・・・・。

そういや、リプレイみたら敵がＳＧだしていたなぁ。

218 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/20(土) 11:58 ID:RFsbW33g

>>204
ちょっと遅レスかも知らんけど、俺は構わんよ。
ただ、急といえば急だし、まぁ来週とかも考慮に入れない？
ところでこのスレ上がらないの・・・？

219 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2004/03/20(土) 16:03 ID:???

>>218
上げようとしても上がらないのはスクリプトのバグみたいですね。

220 名前：204 投稿日：2004/03/20(土) 17:39 ID:uP5NHD8M

では、明日の日曜日夜１０時ごろに、ダイスチャットに集まってテスト。
参加していただける方は挙手よろしく。ＴＲＰＧ未経験な人も歓迎。

手ごろな人数が集まるならば、実際にシナリオをまわしてみたいけど、
是非ＧＭをしたいという人いる？
居るなら私がサブマスターをする。

来週の方が都合がいい人が多ければ来週に延期。

221 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/20(土) 18:46 ID:10SypHt.

＞204
ノ(挙手)

TRPGはチャットでのセッションに2回だけ参加した事あります。
私は明日夜でも大丈夫ですが、来週でも構いません。
GMは無理ですが…(´・ω・｀)ｽｲﾏｾﾝ

222 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/20(土) 19:48 ID:b/RK6W2A

どっちでも構わないよー。
GMやってもいいけど、あんまりうまくないかも（ぉ
>>204いるし、そのままGM任せてしまってもいい気がする。

アリアンロッド、本屋寄って見てみるよ。

223 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/20(土) 22:02 ID:jMRhbQ0c

事前のキャラ作成とかは必要かな？
参加希望だったりするが時間に間に合うかどうか不明。

224 名前：39 投稿日：2004/03/20(土) 23:53 ID:KS9EDB8U

↓2ｃｈの卓ゲー板のｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞスレ。
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079628192/

スレを読んだ結果…∧||∧
----------------------------------------------------
18 ＮＰＣさん　sage　04/03/19 20:32 ID:???

アリアンロッドリプ読んでみた。
リプレイ（しかもβ版ルール）のみでの印象だから
今後また変わるかもしれんが、とりあえずR○色が強すぎないかコレ？

37 ＮＰＣさん　sage　04/03/19 23:03 ID:???

リプレイ読了。

セヴンフォートレスとどこが違うのか……
-------------------------------------------------------
お、俺が作ってた物の立場は…。
作りかけだし一度廃棄してゼロからやり直そうかな…

225 名前：204 投稿日：2004/03/21(日) 00:27 ID:5OIyUGLU

明日の集合決定してみます。
自作のキャラを造りたい方は、一次職レギュレーションで作ってきてください。
ただし、あまりにもキャラがかぶる様だと、変えてもらうことになるかもです。
そうでない方は、データだけこちらから配布して、その場で名前と性格を付けてもらうことに。
まだ人数居ても大丈夫なので、参加希望の方は引き続き挙手を。

数字とサイコロの扱い方よりも、もっと大切なことがあるような気がする。
例えばの話、「キャラは死んでもカプラ前に行くだけ」と考える人と、
「本当に死ぬこともある」と考える人が、一緒にゲームをするためのすりあわせは必要。
ラグナロク世界に対する印象は十人十色で、これをある程度一致させないとまずい。
その作業はここでやるしかないし、ＲＯっぽい市販のルールで代用は出来ないんじゃないかな？

226 名前：こんなのはいかが 投稿日：2004/03/21(日) 03:41 ID:julBuY3c

戦闘不能（HP0）
気絶or瀕死or重体。動けないだけで死んではいないが、早急に適切な処置を行わないとDIE。
傷が深すぎるためヒールなど通常の回復手段は効果がない。
治療にはイグ葉・リザレクションを使用する必要がある。
wis等の連絡手段で救援を呼べる。（ROにおける死亡時のカプラ送りと同義）
「トドメを刺す」宣言をされたら攻撃判定なしで死亡する。

死亡
お亡くなりになった状態。†

イグ葉・リザレクション
死亡からの蘇生ではなく戦闘不能状態の治療に使われる。
常態の人に使用した場合はHPだけ全回復という効果にでも。

レイズデッド（仮称）
限られた高司祭（トーマス司教（プリ転職NPC）辺りが妥当）のみに使える蘇生儀式呪文。
NPC専用の方がいいかも。死体の状態によって成功率が変動する。
もし蘇生に失敗したらそのキャラは永遠に復活しない。
依頼にあたって高額の寄付等を要求される。この辺はソードワールドと同じ。

227 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/21(日) 11:23 ID:SIxrIC9A

どっかにアリアンロッドの紹介ページとかないかなぁ。
探したけど見つからない。
参考になればと思ったんだが…文庫買ってくるか。

228 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/21(日) 16:27 ID:7VZuOOJQ

ＴＲＰＧは未経験だが、とてもやってみたい。
しかし、ルールが文字化けしてしまって見えない…。
時間までに試行錯誤してみます。

229 名前：228 投稿日：2004/03/21(日) 18:40 ID:CO2eLNtA

駄目だ、普通に保存→開く、とすると全部文字化けで表示されてしまう＿|￣|○
大変申し訳ないのですが、どなたか正しいファイルの見方を教えて頂けませんか？
うぷろだは利用したことがないのです。

230 名前：204 投稿日：2004/03/21(日) 18:59 ID:fhAzNS7o

ｌｚｈ圧縮しているので、当然解凍しないと見れないけど…そういうことじゃなくて？
機種依存文字とか混ざってて化けるとかだったらこっちの責任かも。
どうしてもダメならどこか別の所探します。

右クリック＞対象をファイルに保存＞解凍、ＵＲＬは>>212

231 名前：228 投稿日：2004/03/21(日) 19:21 ID:CO2eLNtA

204さん、ありがとうございます。
ただ、うちのパソコンのせいなのか保存した後に「解凍」が出てこないのです。
そのままメモ帳で開けてしまうというか。
所々に「サンプルキャラクター」と言った文字が見えるので、解凍に
失敗しているのではないかと思います。
もう少し粘ってみます、お心遣いありがとうございました。

232 名前：228 投稿日：2004/03/21(日) 20:10 ID:CO2eLNtA

お騒がせしました、解決しました。
スレ汚しまことに申し訳ありません。

というわけで改めて参加表明ですﾉｼ

233 名前：222 投稿日：2004/03/21(日) 21:25 ID:W7v.HHhU

参加表明してみたけど、時間に帰れそうもない罠。
みんながんばってくれ・・・_no

234 名前：204 投稿日：2004/03/21(日) 21:58 ID:fhAzNS7o

参加表明をしてくださった方が集まり次第、始めたいと思います。

http://f22.aaacafe.ne.jp/~rotrpg/

235 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/21(日) 22:13 ID:e.9m.j8g

行けるのが十時半過ぎになりそうです(;´Д｀)

236 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/21(日) 23:46 ID:sdLDISdY

>227
とりあえずは、ここぐらいしかないかと。
現在、ルールブックに先駆けてリプレイが一冊発売されたとこで、
発売されてほんの２，３日しかたっていないから紹介サイトとかは皆無だと思う。

【文庫新作】　アリアンロッド１Lv　【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ？】
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079628192/

237 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/22(月) 13:25 ID:syRo0iG2

ルール読んでて興味でてきたんですけど、
スキルが戦闘系のスキルしかないですね。
シティとかはやりにくいの？？
完全に能力値依存なのかな…？
今後実装される予定アリ？
技能に限らず、戦闘用以外の便利系の魔法とか。
ゲームがダンジョン＆戦闘オンリーなだけに、シティとかアドベンチャー系主体にやりたいなぁ、と思った。

238 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/22(月) 14:09 ID:o2Rq9ynY

発売元のＨＰのアリアンロッドの頁
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/books/bunko/bk_search.php?&pcd=200401000208&f=1

239 名前：237 投稿日：2004/03/22(月) 14:38 ID:syRo0iG2

いや、アリアンロッドの話じゃなくて。

240 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/22(月) 15:18 ID:ie9vzUmk

>>204,208,221,228
テストプレイ乙です。

ちょっと気になった事といえば、
シーフがすんなりと神殿に出入りできていたところですね。
＞都市の中が安全とはいえ、治安はかなり悪い。
と、設定にもありますし・・・
シーフが神殿など公的な場所に入るときは、
「変装」で成功判定（DEX、スキル＜謀略＞や見張りの注意力が関係とか…）
をすると面白いかも。

>>237
>>234の過去ログも読んでみな
ちなみに今回テストプレーしてた>>204氏のルール（>>212）と、
ダイスチャットページの「ルーリング」（>>10氏作？）は別物

241 名前：204 投稿日：2004/03/22(月) 22:44 ID:O86rbiI2

テストプレイをしてきました。ＰＬの208,221,228さん、どうもありがとうございます。
予想をはるかに超える時間がかかってしまったこと、途中で回線が切れてしまったこと、
改めてお詫びいたします。
楽しかったです。またご一緒できる時は、是非。

何かの参考になると思いますので、今回こちらで用意したシナリオを公開します。
興味がある方は、チャットルームのログと合わせて見てください。
http://kcrdirty.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

ＧＭとしての感想。
（判っていたが予想をはるかに超えて）時間がかかる。
シナリオに組み込める要素というか問題点は、１つか、せいぜい２つ。

ルール回してみての感想。
スキルの使い方は慣れが必要。使い方を作りこむべきかもしれない。
固定観念に縛られると詰まらないが、万能だとゲームとして面白くない。
クリティカルの要素が合ったほうが盛り上がるかもしれない。
バランスそのものは悪くないかもしれない。ただしＧＭの慣れは必要と感じた。

読んでみて感想があれば聞きたい。

ルールを修正しつつ、次の機会に二次職を使ったプレイのテストも考え中。

242 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/22(月) 22:49 ID:syRo0iG2

オンセ（オンラインセッション）は普通に卓囲んでやるのより時間かかかるって言われてるしね。
卓上でやるシナリオの1.5倍〜2倍のボリュームになることは見込んでおいたほうがいいね。
時間があうならわたしも参加してみたいですけど…
なかなか難しいね。短すぎて薄い内容になっちゃうのもやだし。何回に区切って1セッションやるって形が一番現実的なのかな？

243 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/22(月) 22:52 ID:syRo0iG2

とりあえず204,208,221,228様、乙でした。ログ読ませてもらいます。
いつかPL5〜6人くらいでワイワイやってみたいものですね〜。

244 名前：204 投稿日：2004/03/22(月) 23:02 ID:O86rbiI2

追記。
>>240
厳しい突っ込み感謝…確かに、言われてみればそうだった。

シーフ系キャラってどういう目で見られているのだろうか。
個人的には、それほど残虐非道な行いをしているわけではないので必要悪扱いで、
確たる証拠がなければいやな目で見られつつも見逃してもらえる、というところか？
普段は余計なトラブルを回避するために正体を偽っている、というのも合理的だ。

対モンスターの密偵はおそらくシーフ系が独占するだろうし、情報戦に強いのもここだろう。
なければないで困る存在として当局とも馴れ合っている、とか。

245 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/22(月) 23:11 ID:syRo0iG2

ROの世界での宗教って、そんなに潔癖なのかな？
どうなんだろう。SWでいうファリス教とか、そこまで神聖視されてるんだろうか。
教会がどれだけ力を持ってるかによるんじゃない？
政治的に干渉できないくらいの現在での宗教的な位置と同じくらいなら、あんまり気にしないんじゃないかなぁ

246 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/23(火) 02:38 ID:WOx4RYTM

リプレイ（？）読みました。
GMさん上手ですね。チャットでやると結構難易度上がりそうなのにちゃんとみんなに対応できてて凄い。
PLさんも慣れてらっしゃって、随分とスムーズにキャラに入って進んでる雰囲気が伝わりました。
みんな結構TRPG暦長いのかな…？（それかキャラチャ経験者なのかな）

気になった点というか、懸念してたところはやっぱり戦闘がちょっと長くなっちゃうところかな？
ワンダリングモンスターとかはとてもやってられませんね…。最終決戦だけでおなかいっぱいな感じになる予感。
戦闘無しでもTRPGっていうゲームは成り立つので、アドベンチャーが中心にできて個人的にはいい感じじゃないかな、と思いました。
ルールが曖昧な分、チャットでの行動でいくらでも自由な行動が可能なので、ルールガチガチのTRPGよりはオンセに向いてるような気がします。

見る前はどういう人が集まるのかな〜って不安だったけど、このメンバーなら次があったらちょっと参加してみたいなっていう気持ち出てきましたｗ

あと人数が増えるとプレイ時間もそれに比例して増えるのは自明の理なので
やっぱり1セッション2〜3回に区切ってやったほうが良さそうですね。区切れるシナリオにすると大長編も作れていいカンジ。

247 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/23(火) 20:45 ID:KSW.0zNs

ルールが落とせない・・・

248 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/24(水) 03:12 ID:H1NyBuvo

そういやキャラクターシートってどういう風に管理してんの？
各自テキストで開いたままプレイしてるのかな。

人が増えてきたらCGIとかで管理できたら楽でいいね。

249 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/24(水) 04:32 ID:nqoOsZEM

>>248
>人が増えてきたらCGIとかで管理できたら楽でいいね。
そんなことしたら他のルールが使えないじゃないですか

250 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/24(水) 05:01 ID:H1NyBuvo

そうか…＿|￣|○

各ルールごとに作れれば一番いいのかもね…理想論(´･ω･`)

251 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/24(水) 15:31 ID:oORnNOMI

専用CGIを作るんじゃなくて、キャラシート用掲示板とかかな
スレッド形式の掲示板でセッションごとにスレ立てるとか
まあ、テキストで十分かもしれんが

252 名前：204 投稿日：2004/03/24(水) 21:53 ID:CHuomJeE

スレで出た死の概念、盗賊系キャラと公共施設の問題、Ｗｉｓの可否、
プレイ中にたずねられた各ＰＣの住居についてなど。
二次職キャラのサンプルキャラを入れて、ルールＶｅｒ１．２をアップしました。
http://kcrdirty.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

クリティカルルールの追加は今回は保留。
振ったダイスの目が全て同じだった場合、成功していれば大成功、失敗なら大失敗。
ただし、二個以上のダイスを振ったときしか大成功、大失敗は発生しない。
というルールを思いついたが…バランスについてどう思うだろうか。

前回のプレイの時は、ＧＭは自己紹介されたキャラデータをローカルにコピペして、
それを見てやってました。
ＰＣは別に他のキャラのステは得意分野が判れば完璧に知ってる必要はないし。
自分もテキストで十分に一票。

253 名前：実は39だった226 投稿日：2004/03/25(木) 03:54 ID:NOYkXksI

>>226に補足。
>「トドメを刺す」宣言をされたら攻撃判定なしで死亡する。
Mobがトドメを刺しにくるかどうかの基準は、そのMobの性質から判断するべきだ。
例えばポリンなどに負けたくらいで即、死亡するようじゃノビは成長できないだろうし、
ポリン自体も人を殺すような性格を持った生物ではないはず。
スモーキーやワームテールといった野生動物も然り。
これらはノンアクティブの為、自衛の為に力を行使し、気絶させたらそこで攻撃をやめる。
対してアルギオベ・フローラといった肉食の生物は、自らの生を繋ぐために人間を捕食しようとする。
また不死の者は生者に対しての怨讐の念を抱いているであろう。
これらは人間に対して容赦しない。命を奪い取ろうと積極的に襲い掛かってくる。
つまりは、PCを戦闘不能にさせたら「トドメを刺す」宣言を行うわけだ。
また、兄貴など、ある程度の知性を持った生物はこの限りではない。
殺しに掛かってくることもあるだろうし、気絶させて放置や捕縛もありうる。
マンドラゴルァやヒドラにしたってｴﾛか否かによって（鯖缶

254 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2004/03/25(木) 18:07 ID:KDT05y6o

今週やるのなら参加してみたいヤシの数→(1/∞)

255 名前：204 投稿日：2004/03/25(木) 23:42 ID:oKHjiFlY

次の土曜日の夜に、二次職キャラを使用した第二回テストプレイを予定します。
予定時間：２２：００〜１：００　ですが伸びるかもしれません。
ＧＭは204が行います。ＰＬ希望の方は挙手願います。２人以上いたら成立。

テストプレイはあと１回か２回でおしまいにして、ルール暫定完成版をリリース。
その後は持ち回りＧＭ制のオムニバスか、同キャラで続き物のシナリオが出来たら楽しいなと夢想。